Используем арому. Нужно? Не нужно? А сколько нужно? И зачем?

[Андрей Маслов]

Во, нашёл. (Помню, что что-то когда-то на эту тему выписывал)

"Стимуляция обонятельной системы способна понизить высокий вкусовой порог для кислого, повысить низкий и почти не изменить средний порог".
Т.е. применительно к рыбалке, если насадка - кислая, то "ароматизатор", воздействующий на обонятельные рецепторы карпа, может дополнительно заставить карпа попробовать вашу насадку

[БОРИС-61]

karpusha, Уважаемый!Не будете так любезны обьяснить,каким образом Вам удалось договориться со своими карпами?Я вот тоже ловлю на диком водоёме 2 года,закорм и без него,и так и эдок.Но общего языка с рыбой не нашёл пока.Не то что бойлы,хмых,червь,кукуруза и прочее-полный игнор!
Вроде бы тоже,много читаю,прислушиваюсь к добрым людям,к их дельным советам,но пока глухо.Може заговор какой имеется, сообщите,буду очень благодарен.
Да,если ни секрет.Какой запах,на ваших диких водоёмах предпочтительней для рыбы?Може и я по весне попробую.Есть у меня Мотыль-бойлы,можно взять ещё Краба,Сквид Октопус имеется-правда приобрёл уже поздно.Но по весне думаю ещё попрёт,да и ещё много всего.Если всё это закинуть,берега мало будет!А вот толку нет.Так как?Спасибо.

[Carpusha]

karpusha, Уважаемый!Не будете так любезны обьяснить,каким образом Вам удалось договориться со своими карпами?Я вот тоже ловлю на диком водоёме 2 года,закорм и без него,и так и эдок.Но общего языка с рыбой не нашёл пока.Не то что бойлы,хмых,червь,кукуруза и прочее-полный игнор!
Вроде бы тоже,много читаю,прислушиваюсь к добрым людям,к их дельным советам,но пока глухо.Може заговор какой имеется, сообщите,буду очень благодарен.
Да,если ни секрет.Какой запах,на ваших диких водоёмах предпочтительней для рыбы?Може и я по весне попробую.Есть у меня Мотыль-бойлы,можно взять ещё Краба,Сквид Октопус имеется-правда приобрёл уже поздно.Но по весне думаю ещё попрёт,да и ещё много всего.Если всё это закинуть,берега мало будет!А вот толку нет.Так как?Спасибо.

Наверное это не относится к этой ветке, да простят меня модераторы, но отвечу. Водоёмы только дикие. Досконально изучаю водоёмы, где появляется, предполагаю где проходит тропа, куда выходит кормиться, и стараюсь найти несколько таких точек. В каждую точку по одному удилищу.
Из подкормки на точку в сутки -гр 250-300 конопли (жменю каждые часа4 в точку), грамм 300 бойлов самокатов (штук 10 ломаю на половинки и в точку каждые часа 4), они же насадочные, они же прикормочные . Иногда пелетс халибуд 16 также штук по 10 каждые часа4 в точку. Запахи в основном вонючки( монстер краб, скид октопус, кг-1) по пол дозы, указанной на упаковке. На водоёмах, где нет достовучей бели неплохие результаты приносят две десяточки (бойлы) снеговик, иногда две половинки десяток тоже снеговик. В ПВА сетку или мешки (если ловля идет в траве) или ссмуровские стик миксы или концептовские с добавлением нутровского Fish Feed Oil. И всё.

[bonik]

Думаю, что "дальние аттрактанты" играют второстепенную роль в данном случае: рыба уже к насадке подплыла и вступают в силу вкусовые составляющие (которыми могут быть и вещества "дальнего действия").

А тогда как можно объяснить предпочтение карпом одной из нескольких
приманок, рядом лежащих друг с другом, идентичными по вкусу, и разными лишь по запаху (даже если ароматизатор для приманки это простая эссенция)?

[Андрей Маслов]

А тогда как можно объяснить предпочтение карпом одной из нескольких
приманок, рядом лежащих друг с другом, идентичными по вкусу, и разными лишь по запаху (даже если ароматизатор для приманки это простая эссенция)?

Огромное сорри за задержку с ответом - на работе аврал... Как только нахожу минутку - захожу
По ароматизаторам вообще (для информации): некоторые ароматизаторы, имея одинаковую химическую формулу, имеют разный "запах" (в восприятии человека).
Пример:

Обратите внимание на ананас и вишню - количество элементов в них одинаково, посчитайте: С6, Н12, О2. ну а запахи - разные...
Восприятие запаха связано не только элементами и их количеством, а и их взаимосвязью между собой (что к чему присоединено), "пространственной структурой".
Такие вещества (с одинаковой формулой, но разной пространственной структурой) называют изомерами. И на карпа могут великолепно воздействовать изомеры одной конфигурации, и совершенно не воздействовать другой.

Применительно к практике.
В этом году я уделил внимание и поднятому в вопросе, не скажу мифу, скажем так: "настоятельному мнению".
Эксперимент проводился неоднократно:
Три пачки евробойлов "Ричворд" - клубника, тутти и слива (один состав, разный "запах").
Можно много доказывать (и я раньше мог привести примеры), когда сходу ловится на одно, и полностью игнорируется другое.

В этом году решил (для себя) опровергнуть эту догму.
Для полной чистоты эксперимента завозил на лодке (точнее уложишь и прикормишь, да и дно периодически видно, ну и веслом его прощупаешь ).
Я делал эксперимент, самый примитивный :
Все виды бойлов для насадки и прикормки - одинаково обработаны (добавлены одинаковые так сказать "запахи" - вещества).
Прикормка - вареный горох с коноплёй, собственная сыпучка и тот же "ароматизатор". В неё же нарезаются по 20 штук каждого "запаха" бойлов - четвертинки и "пятаки". Две оснастки с лодки укладываются в метре друг от друга возле коряги на глубине от 50 до 120 см в 2-4-х метрах от берега, рядом с затопленной корягой, эта же точка кормится прикормкой, в которой смесь нарезки из разных "запахов" бойлов.
Третья оснастка - в 5-ти метрах от ближайшей (от точки закорма), четвёртая, "поисковая" - метрах в 10-15 от закормленной точки, глубина от 40 см до 3-х метров, в зависимости от удаления от берега.

Не вдаваясь в подробности, только выводы (вероятность 80-90:

1. Тузик до 3-х кг сначала "интересуется" и клюёт на выделенный "комок" насадки.
Т.е. если у меня на крючок одевалась "конфетка" из ПВА-сетки с тремя 10 мм пеллетсинками и двумя разрезанными пополам такими же пропитанными как и насадка бойлами, то поклёвка шла именно на эту оснастку. Любого запаха из клубники, тутти или сливы!
Т.е. клубника с "комочком" - клюёт на клубнику, слива - на сливу, тутту - на тутти и т.д.
Приехавший товарищ ловит на ультраплекс, я - на тутти, оба соседа - на клубнику (на клубнику ловят практически все). У нас результаты - лучше.
Меняем - мы ловим на сливу и ультраплекс, соседям (знакомым) даём тутти - у нас ловится.
Делаю десяток "конфеток" (первого попавшегося "запаха"), даём соседям вместе с поводками и насадкой - у них начинает ловиться на нашу "разновсячину", но вера в "запах" непоколебима

2. Точка ловли.
Если в пруду есть большая кормовая база (много мотыля, ракушки, растительности с живностью) , то на конкретно прикормленную точку ловли "крупняк" не подойдёт, а подойдёт табуном тузик-зачётник до 3-х кг.

3. От пятёрки и выше будет крутиться рядом - или ему будет мешать подошедший "табун" тузиков, или он осторожничает и боится.
Вот для него и предназначена оснастка тоже с ПВА-конфеткой
в 5-7 метрах от точки прикормки.

4. "Рекорд", если подойдёт, в пруду с достаточной кормовой базой на прикормку не пойдёт. Попробуйте проанализировать и найти место, куда не один здравомыслящий рыбак не будет "укладывать " насадку -
именно туда и уложите, "приправив" пятья-шестью бойлами рядом.
Это может быть и самый мелководный залив с глубиной 40-60 см, и точка возле своего берега 70 см глубиной и 5 метров от берега...
Если прозеваете (и будет затянут фрикцион), - будут рваться и поводки 25 лб, и плетёнка 0,34...

[bonik]

Всё очень интересно.
У кого-нибудь подобные эксперементы с ароматизаторами были?

[Красный]

Одна из рыбалок прошлого года.С одним из знакомых карпятников по имени Кирил ловили в 30м друг от друга.Кирил кормит в основном осетровым пелетсом.Все поклевки у него идут на Триггу Нутры. Я кормлю пелетсом и сыпучкой Миненко с запахом клубники.Все поклевки на Карполовские бойлы клубника.Ради эксперемента я одно удилище держал на Триггу,а Кирил одно на клубнику.Но карп в этот день не"изменил своим принципам". Игорь.

[Лёша]

перечитал ветку, мнение--надо обевать шапку-ушанку, чтоб не оторвало крышу)))
по ходу пару вопросов--
1. Сыпем Геркулес в воду под берегом, мелочь чуть не дерётся за неё. Подход мелочи происходит быстро (иногда мнгновенно)--вывод, не запах, а зрение.
2. Теоретически хочу допустить, что карп некоторые запахи не чувствует. Далее, может окозаться так что насадка выделяет кроме запаха и другое (другие)ферменты? Зрительные, осязание плавников (было в каком-то фильме)?
3. По поводу "Сколько сыпать?", тут сразу вспомнилась передача по телеку, на каком-то курорте акулы задолбали сёрферов. Породу акул не помню, но коментировалось что они чуют кровь на несколько километров и точно находят кусок мяса с кровью. Что-то подобное должно быть и у карпа. Конопля?
Прокоментируйте плиз

[dima55530]

Конопля?

[Андрей494]

)

. Конопля?
]
Афганка

[Лёша]

хорош ржать, перечитайте ветку за один день
потом посмотрю на ваши смайлы.)))

Далее по теме- Выползок, ну какой там запах?
Из фидерной ловли--на дохлого червя не берёт, обновишь насадочку--сразу результат.Шевелется на крючке-тоже визуальный эфект. А в черве весь спектр протеинов и аминокислот есть, даже китайцы хавают на УРА.)))
рыба подсознательно знает про него. Увижел рыб шевеления--сразу атака.
И не забывайте про охоту карпа на мелочь.
Блин, дальше думаю про визуальный эфект...

[Dreamer]

Перечитал ветку.... Слишком сложно для меня...
Особенно понравился вопрос о размере трофея
Когда начинаю погружаться в подобные размышления, мозг кипит, а рыбалка как говорят должна приносить удовольствие, поэтому глубоко не погружаюсь.
Приведу два примера из собственной практики, которые позволяют лично мне полагать, что запах ловит рыбу и прекрасно обходиться без питательной составляющей.
Рыбалка №1
На всех 4-х удилищах насадка - манка с разным запахом. Клюет только на клубничный запах. Почему
Рыбалка №2
На всех 4-х удилищах самокаты с абсолютно одинаковым составом, но с разным запахом. Клюет только на Plum Royal. Почему
Соответственно - запах ловит! Причем на любой, другой рыбалке, рыба может отдать предпочтение любому, другому запаху. И при этом, мне абсолютно не интересен ответ на вопрос - Почему

[Дмитрий Сочи]

Перечитал ветку.... Слишком сложно для меня...Соответственно - запах ловит! Причем на любой, другой рыбалке, рыба может отдать предпочтение любому, другому запаху. И при этом, мне абсолютно не интересен ответ на вопрос - Почему

Называйте меня как вам угодно, но это мнение я бы вывесил в рамке у себя на стене!

[Michael]

Dreamer, в этом суть карпфишинга. Тебе не важен ответ почему. Мне очень важен. Я его всегда ищу. Очень много составляющих в ловле и каждый ловит по своими и решает свои задачи.

Вон ДС тоже не париться

[ks68]

Dreamer, А ты поставь на все 4 удилища один запах, и корми тем же, и будет тебе удача. Вот представь, сел ты голодный за стол, а перед тобой 4 разных блюда, ты ведь одно выберешь сначала. И представь ты сел за стол и там одно блюдо, без выбора, если голоден, то примешься за еду.

[fishhunter]

Dreamer, А ты поставь на все 4 удилища один запах, и корми тем же, и будет тебе удача. Вот представь, сел ты голодный за стол, а перед тобой 4 разных блюда, ты ведь одно выберешь сначала. И представь ты сел за стол и там одно блюдо, без выбора, если голоден, то примешься за еду.

А если рядом соседи с разносолами?... а ты голодный?...а если у соседей еще и наливают?

[Dreamer]

dreamer, в этом суть карпфишинга. Тебе не важен ответ почему. Мне очень важен. Я его всегда ищу. Очень много составляющих в ловле и каждый ловит по своими и решает свои задачи.

Михаил, здесь бесмысленно спорить. Возможно лишь высказать свою точку зрения.
На мой взгляд изучение этой проблемы, в том масштабе, в котором Вы ее здесь взялись обсуждать, лежит в плоскости врачей, ихтиологов и фармацевтов, но никак не рыболовов...

dreamer, А ты поставь на все 4 удилища один запах, и корми тем же, и будет тебе удача.

Для этого его-рабочий запах сначала найти надо.
Иначе удачи точно не будет. Проверено.

Вот представь, сел ты голодный за стол, а перед тобой 4 разных блюда, ты ведь одно выберешь сначала.

Ну, допустим....

И представь ты сел за стол и там одно блюдо, без выбора, если голоден, то примешься за еду.

А если не голоден?

[ks68]

fishhunter,
Dreamer,

Если честно, то могу сказать одно НЕЗНАЮ.

[Michael]

Dreamer, не, я не спорю. Более - я имел в виду, что любая точка зрения в карпфишинге верна.

Но если не голоден, не корми много Или добавь стимуляторы.

[ks68]

Michael, А если стоит все же задача соблазнить неголодного рыба, какие стимуляторы на твой взгляд эффективны; рейтинг я имею в виду, хоть пары тройки???

[makh67]

А если рядом соседи с разносолами?... а ты голодный?...а если у соседей еще и наливают?

... а если соседи еще и убивают?..
Пока не учует знакомое - пофиг ему разносолы с наливками..
И не верится , что у него понятие сытности есть...

[ks68]

Ну да, касаемо соседей убийц. Если карповые мешки и матики и фотики вывешивать повыше, чтобы из воды можно было заметить, то вероятность поклевки увеличивается в разы.

[fishhunter]

... Пока не учует знакомое - пофиг ему разносолы с наливками..

Ничё что цитаты коцаю?
В прошлом году в августе на Капчагайском водохранилище(с бойлами рыба не знакома) за ночь было три поклевки амура 10-12 кг.
Закорм был примерно 50 шаров вечером. В шарах панировочные сухари для связки, пареная кукуруза и грам 200 оставшихся от соревнований крушеных бойлов разномастных. На следующий день взяли еще двоих. Клевал на скопекс Нэш.
http://s59.radikal.ru/i165/0908/0c/43337a470d5b.jpg

[makh67]

Нормуль.
Привадил знакомым - безопасным, подвел под насадку.. и че удивляться

Фото- класс!

[Dreamer]

И не верится , что у него понятие сытности есть...

Я думаю есть. Ну, если не сытности, то оцепенения, безразличия, игнора или еще чего-то в таком духе, точно есть
Иначе как объяснить длительное молчание рыбы до того момента как к ней открыт ключ? Можно конечно некомфортными для нее условиями объяснить, но были случаи когда грамотно подобранная насадка или запах решали проблему.

[makh67]

Повторюсь.

Пока не учует знакомое.

Самосохранение- на 1 месте!

[fishhunter]

Нормуль.
Привадил знакомым - безопасным, подвел под насадку.. и че удивляться

Фото- класс!

Спасибо.
Повторю. На бойлы там не ловят, площадь водоема большая.http://s56.radikal.ru/i151/0912/42/6e1183cacbbc.jpg
А, понял. Вы имеете ввиду кукурузой привадил?

[ks68]

fishhunter, Хорошее фото. Бывал в ваших краях, только не на Капчагае ловил, а на Алаколе, Сасыколе и Коржинколе. Сазан, да на поплавочную удилку.

[Дмитрий Нечаев]

В отдельной ветке эти вопросы, пожалуйста

[man]

Повторюсь.

Пока не учует знакомое.

Самосохранение- на 1 месте!

А как же тактика бери всякого побольше- кидай почаще (Бугаева что-ли)?
Или там тоже присутствует "знакомое"?