Расположение лесок по отношению прикормки

[Сергей_К]

Нехило учитесь Я бы тоже в вашу школу записался...

Олег, я сам в школу "хожу".

[Oleg_GOR]

один пример - если в бойле рыбная мука, то молочные белки не включать в состав.

Я замучаю одним и тем же вопросом, "откуда предпосылка этого мнения?" ИМХО, это действительно правило, но у него столько исключений, что именно исключения уже стали считать правилом. Поэтому не удивляйтесь если полетят тапки....

[Роналдо]

Полно примеров в рецептах, где сочитаются молочные, растительные и животные белки, да еще по несколько видов.

[KIA]

Расположение лесок...

[Dimitry]

Много слышал, что если лески пересекают движение карпа , то это его пугает и он может тупо не доплыть до дальних оснасток.. и в тоже время все пишут, что цвет лески почти ни на что не влияет . Если дистанция ловли больше 50 метров , то с большой вероятностью лески будут лежать на дне ( если нет яркого рельефа). Как по вашему мнению/ опыту. Лежащие на дне лески тоже отпугивают и если да то чем цветом/ самим фактом некой нестандартной прямой линии ( что по мне ,как то слишком заумно)..
Да и тот же шок лидер/ лидкор является явно более заметным , чем леска..

Есть ли разница для спортивных водоемов по цвету лесок и их расположению ( если леска не натянута в толще воды , а лежит на земле ) и дикарей по вашему мнению..

P.S. помню забрасывал давно-давно крокодилы с невскими в завоз на лодке . По 6-8 штук. Но поклёвки были в 80% на два: один с основной 0.7 клинакой ( , а второй с 0.6 ( все лески очень старые были ) на более свежие 0.4 разных цветов было явно хуже. Расположение лесок вообще ни как не влияло... Тогда было просто все в линию и везёшь куда то подальше. Горсть кукурузы и опускаешь оснастку...
Сами оснастки ( сначала соски потом кукуруза на волосе ) все были одинаковыми.. и это было в течении нескольких ( 5-8!!) лет.. за это менялись все лески но эти 2 ( с 0.6 и 0.7 были бессменным фаворитами , хотя выглядели уже как пружинная проволока )
Предполагаю что тяжёлые и старые лески лучше прижимались ко дну и были уже пропитаны цветом ила за многие годы и были более незаметными... Один знакомый ( просто дедок местный покупные клинские лески складывал осенью в ведро с илом и весной наматывал..
цвет внешне сильно не менялся но по его словам эффект был.

Уже прошло пару десятков лет лет, но этот момент плотно сидит в голове, и до сих пор цвет лески не могу игнорировать и отбрасывать , это порой сильнл влияет на муки выбора цвета / толщины лески/шока /лидкора .
и хотелось бы узнать ОПЫТ и эксперименты с лесками..и их расположением...


Наверняка кто то скажет что не забивай голову и уделяй больше внимание корму/ презентации / точке лова чем этому.. это ж первично это аксиома.. а леска не влияет.. английские гуру часто выпуакают кислотные / оранжевые лески , потому что они гуру и много знают .. для карпфишинга же важна эстетика ,чтоб катушки были одинаковые с одним цветом лески. А пробовать разные лески это разрушить гармонию родпода..
Кому то важней чтобы леска была техниум чем все остальные ее параметры...

а тут я с какой то KLYNSKAYA LINE

но тем не менее...

[Андрей 67]

Леска должна быть зеленая, или камуфлированная в крайнем случае прозрачная, в точке не должно быть больше двух удилищ.
Это я для себя вывел уже очень давно (экспериментов было ну очень много)

На цветные лески поклевок меньше
Если на точке 4-5 оснасток, то сначала работают крайние, потом середина. Если конечно их заново не закидывать-завозить
Ну ключевой момент-откуда идет проход рыбы.

На спортивных водоемах наверное подругому, я говорю о диких где плотность не такая как водоемах где за турниры центнерами таскают

На истину не претендую, у каждого свои тараканы.

[Dimitry]

Л
в точке не должно быть больше двух удилищ.
.............
На цветные лески поклевок меньше
Если на точке 4-5 оснасток, то сначала работают крайние, потом середина. Если конечно их заново не закидывать-завозить
Ну ключевой момент-откуда идет проход рыбы.

.

Вот том то и дело. Что В МОЕМ СЛУЧАЕ. Не играло роль как расположены удилища/ лески и оснастки.. где бы не стояли эти старые толстые клинские поклёвки были в основном на них... Хоть в центре , хоть по краю...
Поэтому и написал в этой теме.. Словно карп не пугается проплывать мимо/через другие лески ( хоть камо , хоть темных/ зелёных хоть прозрачных. Но именно клевало ,там где некая конкретная леска совсем не вызывает у него опасности... На другие поклевок было в разы меньше Самому кажется бредом. Как может такая толстая жёсткая как пружина не вызывать страха.( (относительно более тонких и мягких)..
Поэтому и пытался сам это опровергнуть , но не получилось.... Жена говорила мол крупный опытный карп видя такой канат , сразу понимает , что это явно какой то лох ловит.))) и по этому не боится...
Ии вот теперь каждый раз при плохом клеве я порой больше беспокоюсь о влиянии на это основной леске , чем об остальном...
Вот и думаю может этот фактор многие напрасно отбрасывают и следуют аксиомам , что это несущественный фактор.

P.S. да это многолетний опыт конкретного водоема . Потом было что то подобное и в других местах , но это на уровне предположений , а там это было прям явно и однозначно..
. (в то время у меня не было не было ни лидкороа ни шоклидера....)

[Michael]

Вполне может быть, что леска 0-6 ловит лучше - ее натянуть сложно и она просто лежит под своей тяжестью. Но в этом случае можно беки использовать. А так я согласен, что натянутую леску карп чует и становится более осторожным.

[Michael]

Жена говорила мол крупный опытный карп видя такой канат , сразу понимает , что это явно какой то лох ловит

В целом, бесспорно, жена права

[fishhunter]

Многочисленные ролики говорят об обратном. Бизнес, притянутый за уши.

[Трофей]

Вот рыба дура и зачем она в сети, бредни лезет

[Dimitry]

Вполне может быть, что леска 0-6 ловит лучше - ее натянуть сложно и она просто лежит под своей тяжестью. Но в этом случае можно беки использовать. А так я согласен, что натянутую леску карп чует и становится более осторожным.

Увы... Все лески или были слабо натянуты , да и при заводе на 200 метров при ровном пологом дне все они там точно лежали на дне...
+ я тогда специально на леску вешал оливку и при заводе с лодки сгонял ее по леске ее метров за 15 до точки (типа заднего грузила). Я все же склоняюсь не к толщине , а к тому что леска может имела более рыхлую структуру и очень много впитала в себя всякого ила , стала более походить на то что годами встречается на дне, стала более матовой...

[Dimitry]

...

[Dimitry]

В целом, бесспорно, жена права

Жена на рыбалке вообще часто говорит верные вещи.... Она даже просыпается , и часто не встаёт сразу , а потом хлоп , ."ну все вроде давление стало нормальным, где там мой карп" и часто сразу хлоп поклёвка. Или решает ловить карася на манку.. и сидит полдня.. ты рядом перебираешь насадки , а в итоге она хлоп и ловит в итоге на ту же манку!!! Столько же карася и плюс линей или окуней горбатых..
И ржёт мол твои догмы и суета не катят... Один раз в воду поскользнулась и через минуту вынула линя .. с тех пор всегда меня дразнит / цитируя , что линь это "ну очень осторожная рыба
P.S. когда то давно читал в альманахе рыболов-спортсмен.. в разделе юмор.. классный рассказ как надо обмануть карпа.. главная мысл прикинуться новичком, петь песни , часто ходить в туалет, заняться поиском дров , приготовлением пищи, кидать камни в воду, "забывать" вешать колокольчик на леску, специально распутывать бороду на леске и тд.. типа мудрые карпы выпрыгивая из воды и видят что на берегу не настоящие рыбаки, а отдыхающие и тут же теряют осторожность... Классный рассказ , к сожалению никак не найду сейчас его...

[Dimitry]

Многочисленные ролики говорят об обратном. Бизнес, притянутый за уши.

Они просто там в Англии сабанева не читали. Да и рассказ Чехова "злоумышленник" им не знаком . Все бедолаги ищут чего то.. Находят что то , называют например "Method". И опа можно фильм снимать. . 90% съёмок о том что карп очень осторожен. И всего боится. Поэтому надо. Дальнобойные палки , новейшие материалы, изысканные бойлы.. и это все вы можете КУПИТЬ. Конечно приятно когда вся твоя снасть красива на берегу стоят красивые удилища с красивыми катушками и яркой леской, ты собираешь из красивых коробочек конструктор из фирменных бусинок/ отбойников и тд.. но есть много того что важнее для успеха, и поиск этого делает из рыбака рыбоЛОВА...

[Michael]

стала более походить на то что годами встречается на дне, стала более матовой...

Я пока в это слабо верю... Может просто совпадение? Нужна статистика чтобы сделать верный вывод. Я так на пеллетсе уже обжигался.

[HOM26]

Выматывал леску после 12 часов. Выглядит она как кусок тончайшего говна. По всей длине покрыта каким то коричневым налетом, мелкими растениями и прочим мусором. Даже леской назвать не получается. А вообще про лески - это очередная басня от гуру карпфишинга. Читаешь и диву даешься. Карп пугается лесок? А еще у карпа есть мозг и он ведет себя как человек. Господа, ну Вы серьезно? Наделили примитивное существо интеллектом человека и с этих позиций рассматриваете все его предполагаемые действия.

[Dimitry]

Я пока в это слабо верю... Может просто совпадение? Нужна статистика чтобы сделать верный вывод. .

статистика это 3-4 сессии в год в течении 10-15 лет на конкретном слпбозаиленом проточном пруду с глубиной до 3-4 м. Там просто в деревне тупо считай рождены и живут все эти древние снасти. И несколько раз за лето выгуливались и порой выгуливаются на воду... Так , что для этого водоема, то что карп не опасается брать насадку рядом именно с с толстыми старыми лесок, а от новых хоть и более тонких ( разных цветов) нос воротит для меня это вывод... То что расположение этих толстых не влияет, это тоже вывод..
Но какой то вывод , что это системно и везде я сделать не могу , поэтому и написал , чтобы просто узнать опыт ( не теорию, а именно опыт) местных...
Много же происходит мало объяснимого и в жизни и на рыбалке...
Вывод делать вообще штука такая неоднозначная.. смотришь порой на красивую девушку с полным дебилом рядом ( и внешне и по мозгам), или всякие веганские движения , секты всякие по саморазвитию и самокопанию... , и думаешь.. ну как можно рассуждать о мозге и желаниях
животных если у людей такая каша в голове .
Странно что корда ещё не сняла фильм по психологии карповых.

[Michael]

Был у меня случай в мутной воде когда гриппа лучше ловила. Это я мог объяснить - типа сопротивление лучше.
И потом был случай когда я не ловил, а все ловили вокруг Сутки Я все перемаркерил о остался на тех же точках. Ии начал с удилища и до конца - в насадку. Когда понял, что ловится на все, то вспомнил о гриппе - уже начинались вторые сутки и оказалось, что груз вонял с прошлой рыбалки. Заменил груз и пошли поклевки стабильные с тех же точек...

Лучший клев на клинскую -как минимум интересно и надо понять почему так.

[Michael]

Ну и по статистике...
Я уже много раз приводил пример, повторюсь... тестил красный пеллетс и черный. 5-0 выигрывал красный... Думаю - грааль. Потом 5-1, 6-1, 6-2. 6-3 и тд - типа 8-8 финиш за ночь

Возвращаясь к стате клинской - сколько поклевок за сессию на нее и на тонкую?

[Dimitry]

Возвращаясь к стате клинской - сколько поклевок за сессию на нее и на тонкую?

ну сессия понятие такое..
до пруда идти метров 150 от дома.. невские с крыльца слышно как трещали в безветрие.
Поэтому тогда это было так. Пришел утром забросил 6-7 люминевых спиннинга как бог пошлет .с сосками. ( между оснастками край метров 8) И ловишь карася на удочку.. (стандартные время выхода карпа ты знаешь +-20 минут: обычно 6:50 , 8:30 11, 12:40.. потом на обед , придёшь перебросишь , вечером гулянки .. .утром на воду смотреть что клюнуло..
Два три таких дня это сессия.. через пару тройку недель можно повторить.
Какая то клюнула ее перебрасываешь правее ,/ левее чтоб все не перепутать..поэтому расположение лесок было хаотичным абсолютно.. как вы понимаете забросить ровно толстую леску с Невской катушкой сложнее, поэтому чаще начинал с нее . А потом вокруг остальные. если окон широкое , то размотав на берегу кольцами швыряешь эту соску ложкой примотаной к черенку) снова туда же ...( весной залезу на чердак достану и измерю микрометром.. мне кажется там толщина даже 0.7 если не толще)
каждый раз выматывая рыбу, этот факт запоминался ' блин, куда бы тебя такую толстую бросить чтоб все остальные не перепутать"
И когда начал понимать что что то блин слишком часто на эти удочки клюет, стал обращать на это больше внимание..
Четкой статистики нет. Но если одна поклёвка за утро то в 99% на эти. Если 4-5 рыб то 3 точно на на толстые ( тогда они ещё были молодыми лесками им было по паре лет всего)
потом соска сменилась на клипсу и волос, появилась лодка , стал получать удовольствие от отпускания карпов и от реакции на это местных) . И самое большое удовольствие приехать весной и спросить "клюет?" и получить ответ "нет..... все кто ловил, никто не поймал.."
Т.е если я поймаю то я априори молодец , если нет..
ну у всех не клюет же ..
И каждый год я был молодец... Это стало как бы Ритуалом.. последние годы я приезжал в мае ловил 1-2 шт(.5-10 кг) в первые 2 дня отпускал их и больше на карпа там не сидел ( если гости не приедут ) было важно именно подтвердить статус.
Так вот .статистика все равно примерно сохранялась такая. Что из 7-8 заброшеных удилищ поклёвки приносили 2 снасти примерно в 4 -5 случаях из 10 поклевок.
Даже знакомые которые приезжали или подходили, уже сами спрашивали , "что опять на эти клюнул.."
Хотел делать вставку типа шоклидера из этой лески, Но стало жалко резать априори рабочие лески на куски... А с новыми не было бы чистоты эксперимента..
Да , кстати с Амуром это так четко не работало.. только с карпом

Причем во времена когда все ставили от 6 до 20!!!! подобных спиннингова ( а часто и просто палок от флагштоков) у всех были какие то "свои особо уловистые".
Когда снастей закинуто много , этот момент замечаешь более явно...

Это мой опыт который уже много лет мешает мне адекватно воспринимать рассуждения о невлиянии цвета и диаметра лески при ловли рыбы со дна ( что карп , что ловли на фидер).
Наверняка у каждого свое мнение , и своя вера в крючок / леску / корм)
Я не являюсь правильным карпятником , хоть имею что то из современных снастей.. водоемов на которых я ловил карпа очень мало .. уверен что у каждого тут опыта больше моего.. (а то я и так пишу такие длинные посты,а хотелось бы послушать более опытных)
Сталкивались ли вы с подобными непонятками.. расположение лесок клином или лесенкой это логично , но разве никого из вас разу не облавливали дедки на дикаре с какими нибудь макаронами , которые кидают куда бог пошлет безо всякой "научной " базы..

Извините за много слов. Постараюсь не засорять тему.

[Трофей]

Вспомнил случай. Давно было, только начинал путь карпятника. Приехал на водоем с оборудованием, бойлами. Новый водоем. Сутки курю, на следующие сутки приезжает мужик, подошёл познакомились, говорит на мое место стал карповое. Встал он метров 20 от меня, ну и пошел у него короче процесс. Трещат все одна за другой. Подошёл к нему а он уже три вымотал и ловит на один друг с Клинской и трещотками. А насадка перловка. Короче я на этом карповом месте , так и не поймал. Надо было клинскую наматывать

[fishhunter]

Давно было, только начинал путь карпятника

Ну вот, взрослеешь жы. Бермуды они такие

[Michael]

Но если одна поклёвка за утро то в 99% на эти. Если 4-5 рыб то 3 точно на на толстые

Может она ближе летит?

Принимая факт увеличения поклевек на толстую леску надо понять в чем разница с другой. Предполагаем, что насадки и монтажи одинаковые и расположение палок случайное.

Лески все на свингерах?

[fishhunter]

Давайте лучше "про любимый лунный трактор")

[Dimitry]

Может она ближе летит?.

Увы это было бы слишком очевидно.. нет тогда "подальше" это было метров на 25 от берега . С чем я без проблем справлялся..
В другом месте ширина у плотины была всего 100 м. И жена просто переходила по берегу на другую сторону с двумя заряженными шарами.( Это место на фото ниже , но сейчас там выросли несколько метровые деревья)
А ч просто подматывал запоминая количество оборотов Невской катушки по каждому направлению ( для информации 100 оборотов Невской катушки это 30метров )

а вскоре лодка сделала меня королем водоема

Лески все на свингерах?

Свингеры... Ну да было что то типа свингеров...
Вот фото пару лет назад ностальгировал .
Но по сути за 20 лет свингеры существенно не видоизменились . Раньше были из пшенной каши, потом в связи с развитием карповой индустрии сменились на пенопластовые , чья плавучесть позволяла визуализировать расстояние на которое карп раскручивает катушку

[Dimitry]

Мне самому было бы очень интересно. Разгадать подобные загадки. Я все же думаю про то что леска по структуре и цвету тала отличалась от новых кто его знает как работае у карпа его чувствительный аппарат..
Может он как рентген все сканирует , а какие то предметы тупо слабо отражаются на его мониторе из за своей структуры...

Мне кажется мы все равно не найдем истины.
Потому что вокруг очень много стереотипов.а а нас мало знаний....

..вот ещё про догмы и аксиомы.. тоже можно погадать.

Сидели как то с ззнакомым на дону верхнем..

Точки в 3 метра друг от друга
ровное песчаное дно как на море.
глубина везде на протяжении 50 метров во все стороны по плечи.

У соседа 2 китайских телескопы , каша пшенная в пружине , поводки 0.25 с крюками номер 8 . Кидает точно по направлению , но без клипсы .

У меня в 2 метрах рядом фидер заброшен Престон иновэйшн!!!, 180 гр весу!! ( цену счас смотреть страшно) катушка Shimano ,и тд.
полведра корма, поллитра опарыша в нем, леска 0,11, крючок тоненький и тишина , мотыль / опарыш, червь даже не тронуты...

У него же .
десяток лещей под кило за пару часов у меня полный 0.

он устал , и я стал кидать на его место ( просто поправку на 2 метра сделал ) и моментом поклёвки пошли.. мотыль, опарыш , червяк. Не важно...
Т.е не прикормка, не ее цвет, не леска моя, не кормушка леща не напрягала...
Стая была нормальная , но что она там делала с такой бешеной активностью( заброс, поклёвка) , не знаю ,
Но с точки вправо влево никуда не сдвигалась .
Потом хлоп и отрубило...
мы с товарищем специально забросили и пошли по воде смотреть где лежали его и моя кормушки. Вода как стекло , можно песчинки считать.
Ни травинки ни родничка ни ямки... Тень никакая никуда не падает,

Разница что у него след от перловицы
на песке шел к берегу а у меня от берега. И то спорно.
Вот и думай где собака порылась.


А ловили бы там 2 спортсмена ( если нельзя посмотреть глазками , что там было на дне), и каждый точно бы сделал однозначный вывод, по поводу своих снастей и корма.... И написал бы пост , советы от гуру "как правильно ловить в этом месте"

Наверняка этому есть какое то объяснение ( магнитное поле там, или мудрые рыбы порой собрания проводят ) ,
только это все говорит о том что мы сами придумываем себе знания о том как оно есть там под водой...

[Michael]

Должно быть более-менее разумное объяснение.
На деда кивать - это мы всегда успеем.

[makh67]

...как бог пошлет .с сосками...

А в соски случайно не добавлялся черный перец?

[Dimitry]

А в соски случайно не добавлялся черный перец?

На всякий случай
(для исключения разночтений ) ..уточню, что в моем варианте я ударение в слове "соски" ставил на букву О.

. . А так тогда про перец я не слышал ничего...
тогда у меня были только такие секреты. Из небанального,- выжимал лимон на эту бамбушку из каши перед забросом..( часто работало) и помню хорошо работали ароматизаторы "плотва"
блин это все карповое началось у мня 25 лет назад. , а помню словно совсем недавно)