Поведение крючка во рту карпа

[Лёша]

У Дмитрия чётко прорисовывыается Вайт Гэйп кордовский.
Я пока сторонник прямого жала, длинной термоусадки и теста на ладони--100%.
Пока положительные результаты с малыми размерами бойлов, 14 и меньше.
Пока это размер двух-трёх кукурузин, больший бойл игнорируется.
Тут механику под это подгонять надо. Имхо

[НовиЧёк]

Дмитрий Сочи, какой ужас, а ты точно на них ловил?

[Красный]

А Вы свяжите те самые поводки о которых говорите, проверьте на "зацепистось" и отпишитесь по результатам.

А Вам самим это сделать влом? Или Вы относитесь к людям, которые предпочитают получать информацию, но не давать её. Дмитрий Нечаев упомянул, что из всех форумчан у Вас самый богатый словарный запас. По Вашим кратким репликам этого не скажешь.
С уважением, Игорь

[НовиЧёк]

""у Вас самый богатый словарный запас"" ой не будите лихо...
И ваще чё пристали к Капитану, ностальгия заела его небось
А на бананы маленьких размеров мы реально много рыбы ловили и что самое интересное и крупной сами поражались как на такой крючёчек... это сейчас хуки 1 размера юзаю, а раньше выше шестёрки у нас ничё и не было...

[Лёша]

""у Вас самый богатый словарный запас"" ой не будите лихо...
И ваще чё пристали к Капитану, ностальгия заела его небось
А на бананы маленьких размеров мы реально много рыбы ловили и что самое интересное и крупной сами поражались как на такой крючёчек... это сейчас хуки 1 размера юзаю, а раньше выше шестёрки у нас ничё и не было...

Женя! Вот хоть ты бы отписался, по чесноку.
Как это было?!.. Как дошёл до этого.
Тема этой ветки--баян порванный пару лет назад! Мне очень интересно, да и многим тоже- потрещать,обсудить разное в монтажах.
Или уже всем влом клаву топтать про былое?

[НовиЧёк]

Ну вот яркий пример... Медвежка. Хуки без термоусадки не засекают рыбу... идет паравоз подсечка и рыба сходит...поменяли монтажи... в частности поставили термо на гейповый хук сходы резко уменьшились. В обычных условиях я не ставлю термо и так засекается, но в некоторых случаях она необходима(как в описанном). Да я согласен что термо выполняет роль рычага, также как и селиконка удерживающая волос прямо... с бананом в чистом виде особенно маленьким и вращающемся на 360 градусов поклевок обычно больше в разы, но проблема сходов может поставить крест на этих монтажах... к ним нужно привыкнуть причем на каждом водоёме по разному... это касается как подсечки , так и вываживания. Проблема в том чо обычно он цепляется за кожу, так как маленький...и она просто рвётся от форсированного вываживания или же наоборот не может пробить губу томуже амуру и под воздействием рычага выпадает-вырывается изо рта... Ставишь гейп с термо механика уже хоть и похоже но всё равно не та... ИМХО Лучший хук гейп

[Саня 39]

Термоусадка рулит

точно рулит...использую два вида крюков,для условий в которых ловлю,пока хватает...как раз только закончил вязать на Илгис,завтра в путь...крюк Гамакаций

[Дмитрий Нечаев]

про дробинку на хуке ИМХО она влияет на разворачиваемость только при подгрузке поп-апа или при бойле нейтральной плавучести

[капитан]

А Вам самим это сделать влом?

Мне "влом" попусту сотрясать воздух.

Или Вы относитесь к людям, которые предпочитают получать информацию, но не давать её.

Брависсимо! Раскусили-с... Потребитель я! Бескомпромиссный и беспринципный!

Дмитрий Нечаев упомянул, что из всех форумчан у Вас самый богатый словарный запас. По Вашим кратким репликам этого не скажешь.
С уважением, Игорь

Ну... наша взаимная с ним "любовь" всем известна.

[капитан]

Что изменится, если использовать без трубки:
-более жесткий материал
-материал в оплетке?

[капитан]

Сладенький, на собственной попке снимал? Мои поздравления - шкурка что надо

[капитан]

Иллюстрация на тему "Угадай какой монтаж для тузика"

[капитан]

А на эти крюки тоже трубку ставите?

[Дмитрий Нечаев]

Иллюстрация на тему "Угадай какой монтаж для тузика"

Дай ка угадаю... капитан, ты либо тупишь , либо прикидываешься. Валера, ты ответь, а так ты не можешь сделать?

[Michael]

ИМХО роль термо - ускорить атаку хука. Например, можно вязать и ловить прекрасно с хуком, где поводок выходит на ружу. Лучше - во внутрь. Еще лучше - если ушко будеть чуть загнуто. Еще лучше - термо. Идеально - банан. Это в плане засечки. Потом уже другой фактор наступает - удержание рыбы. 6-ка банана как 8-ка гейпа...

Т.е. термо начинает атаковать губу раньше и поэтому правильно связанная термо чаще сечет глубже карпа от края губы и более по центру. Без термо чаще сечет по краям, особенно если хук легкий. Почему спасают большие размеры? Потому что они тяжелые и быстрее начинают атаковать карпа - роль термо все равно ушко немного выполняют и карпа держат крепче. Уже другой вопрос, что на более мелкий хук больше рыбы можно поймать.

ИМХО роль термо для лонгшака и гейпа - одинакова. Второй плюс термо - удлинение хука.

Я думаю, что термо не в разы улучшает поводок при хорошем угле ушка - лишь на некие проценты... При жестком поводке он сам выполняет роль термо и ее ставить не надо.

[ks68]

Michael, Так охота поспорить... Но я лично во всем согласен.

[Лёша]

М.И. всё точно
и добавить нечего!
Про вес хука--с двумя кукурузинками сечёт хаотично, а тот же поводок с одним бойлом--чётко за ниж.губу.

[Саня 39]

Почему спасают большие размеры? Потому что они тяжелые и быстрее начинают атаковать карпа

ИМХА большие крючки ацтой и зачем тяжёлый крюк,наоборот лёгкий быстрей влетит при всасывании...а для того чтобы крюк расположился правильно,жалом в нижнюю губу ставиться дробинка.Хотя честно говоря не замечал большой разницы с ней или без неё при ловле с тонущей или нейтральной насадкой.

[MIK]

Идеально - банан. Это в плане засечки. Потом уже другой фактор наступает - удержание рыбы. 6-ка банана как 8-ка гейпа...

По поводу банана, некоторые упрекают его в повышенной травматичности. Были случаи, когда он просекая нижнюю губу, дополнительно цеплял еще уголок рта или верхнюю губу. Это не связано с более длинным рычагом, в отличие от, например, вайд гейпа?
В основном использовал овнеровский 53268 (c-8)

[Лёша]

зачем тяжёлый крюк,наоборот лёгкий быстрей влетит при всасывании....

Саня, наведи пример, какой хук? надо же с чем-то сравнить
а то лёгкий, тяжёлый...

[Дмитрий Сочи]

Майкл ИМХО роль термо для лонгшака и гейпа - одинакова.
Не согласен! Лонг Шенк по сути это крюк с термоусадкой на жёстком основании. Вайд Гейп с термо - это Лонг Шенк с гибким окончанием. Разница есть и она в пользу Вайд Гейпа!

[Саня 39]

Саня, наведи пример, какой хук? надо же с чем-то сравнить
а то лёгкий, тяжёлый...

например на фото,что выкладывал новая ОБЛЕГЧЁННАЯ серия крючков Гамакаций (раза в два,а может и больше ЛЕГЧЕ чем обычные крючки)

http://www.carpfishing.de/product_in...age-Green.html

[Дмитрий Сочи]

Зелёненькме такие... с чёрненьким жальцем...

[Андрей Маслов]

Я думаю, что термо не в разы улучшает поводок при хорошем угле ушка - лишь на некие проценты... При жестком поводке он сам выполняет роль термо и ее ставить не надо.

Термо с мягким или комбинированным (в т.ч. в оплётке) поводком по сравнению с моно-поводком без термоусадки улучшит не засекаемость крючка, а засекаемость всего поводка в целом.
Если сравнить комбинированный поводок (мягкая + жесткая часть), к которому привязан крючок с термоусадкой, и полностью жесткий поводок с таким же крючком без термоусадки, то общая глобальная механика засечки будет примерно одинакова, НО:
1. Термоусадку можно сделать длинее, и в таком случае засечка будет дальше в глубину рта, в идеале - не в нижнюю губу, а за губу, в мягкие ткани рта.
2. Ну и именно из-за жесткости самого цельного поводка ухудшится засекаемость, это факт, т.е. будут засекаться только те рыбы, которые приплывут к такому поводку со стороны насадки, а не со стороны грузила или с боков.

[Michael]

Андрей, ты думаешь, что поводок в оплетке не сработает если рыба берет насадку со стороны груза?

[JohnSmith]

Канечна нет!
Груз помешает.

[Белый]

например на фото,что выкладывал новая ОБЛЕГЧЁННАЯ серия крючков Гамакаций (раза в два,а может и больше ЛЕГЧЕ чем обычные крючки)

http://www.carpfishing.de/product_in...age-Green.html

Хрупкие, , и это не единичный случай. Отказался от них.

[Андрей Маслов]

Андрей, ты думаешь, что поводок в оплетке не сработает если рыба берет насадку со стороны груза?

Если оплётка жесткая (типа корды гибрид), и её перед крючком не снимать - то не сработает. То же самое (не сработает), если поводок будет из упругой моно (лески) - крючок просто не сможет развернуться и попасть в рот.

[Красный]

А на бананы маленьких размеров мы реально много рыбы ловили и что самое интересное и крупной сами поражались как на такой крючёчек... это сейчас хуки 1 размера юзаю, а раньше выше шестёрки у нас ничё и не было...

Уважаемый НовиЧёк! Но ловили же на бананы! А термотрубка и повторяет форму банана.Где-то на форуме Д. Нечаев рассказывал, как он задавал вопрос англичанам: "Что появилось раньше - крючки бананы или термотрубка." И получил ответ:" Раньше появился клей Kryston" Имелось в виду, что раньше, для улучшения разворачивания крючка, проклеивали часть мягкого поводка, изгибая его в виде "термотрубки"
А вообще,чтобы было более наглядно, попробуйте провести известный тест на "зацепляемость" не на руке, а на столе. Положите поводок с термо на крючке и медленно потяните за поводок вниз. Крючок развернётся, как только изгиб термо перевалит через край стола. Механика очень наглядна.
А заявления о том, что карп прекрасно ловится и на обычный крючок (не банан) идут от того, что мы не видим,сколько раз карп брал насадку и не засекался. ( Д. Нечаев - АУ! Как там подводные съёмки?)
С уважением, Игорь.

[Красный]

А ещё нагляднее, если не тянуть за поводок, а толкать крючок к краю стола термоусадкой вперёд. Разворот крючка будет опять в момент, когда термо перевалит за край стола. В этот момент появляются крамольные мысли (прости А. Маслов ) о не нужности (и даже вредности) дробинки на поводке. Ведь с дробинкой крючок может развернуться во рту карпа до натяжения поводка. Если в чём не прав - поправьте.
С уважением, Игорь.