Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 112

Тема: И все-таки можно ли сделать селекцию?!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1

    И все-таки можно ли сделать селекцию?!

    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    А как насчет зацепистости?
    Какой быстрее цапнет, 4ка или 10ка?
    Дядь Саш, тот который по снасти и насадке. Хоть №2, хот №18. Я долго мечтал, потом знающие парни подсказали. У МАО это хук №2 и бот ап 10мм. У кого-то хук №12 и бойл 20мм. Самый знаменитый постулат: если хочу поймать крупного карпа, то не увеличиваю крючок, просто удлиняю волос....

  2. #2
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,889
    Записей в дневнике
    1
    Ну, насчет постулатов наверное слишком громко). Зимой пялюсь ютюб от нечего делать.
    Сколько известных имен, гуру современного (и старой школы) карпфишинга, столько и мнений.
    Я например не доверяю длинному волосу, мне кажется, что с длинным волосом сорная рыба укатает монтаж в клубок быстрее, чем со стандартным или коротким.
    С уважением, Александр

  3. #3
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Ну, насчет постулатов наверное слишком громко). Зимой пялюсь ютюб от нечего делать.
    Сколько известных имен, гуру современного (и старой школы) карпфишинга, столько и мнений.
    Я например не доверяю длинному волосу, мне кажется, что с длинным волосом сорная рыба укатает монтаж в клубок быстрее, чем со стандартным или коротким.
    Дядь Саш, а причем тут сорная рыба и длинный волос? Давайте сравним количество поклевок на опарыш в пруду и бойлы зимой на диване? Бойлы точно проиграют в ноль.

  4. #4
    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,679
    Записей в дневнике
    7
    ИМХО.
    Не имеет значение как различаются запах и вкус - по отдельности или как единое. Значение имеет от чего они происходят.
    Есть источник - среда (детрит, например) - он не является едой, но указывает на вероятность наличие в нем еды. Его в природе больше, поэтому и распространяется дальше.
    Есть источник - сама еда (кто-то сдох, кто-то линяет, кто-то собрался вылетать, кого-то нашли и раздавили). Их меньше, они не распространяются так далеко, и на них можно ориентироваться при ближнем поиске.
    Судя по практике, можно менять местами, но когда свим и точка воняют по-разному - ловится бодрее.

  5. #5
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от smoser Посмотреть сообщение
    ИМХО. Есть источник - среда (детрит, например) - он не является едой, ....
    Есть источник - сама еда (кто-то сдох, кто-то линяет, кто-то собрался вылетать, кого-то нашли и раздавили)...
    Направление мысли верное, но не точное. Детрит это еда. И крупный карп, как пишут, преимущественно детритофаг. Но проблема в том, что детрит, это не вареное яйцо, которое практически везде одинаковое. Он разный. И по составу и по бактериалке. Отсюда....

    Растущий карп, преимущественно бентофаг. Но и бентос везде разный. Отсюда....

    А вот что отсюда, это к Махинову....

  6. #6
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,651
    Цитата Сообщение от Oleg_GOR Посмотреть сообщение
    Направление мысли верное, но не точное. Детрит это еда. И крупный карп, как пишут, преимущественно детритофаг. Но проблема в том, что детрит, это не вареное яйцо, которое практически везде одинаковое. Он разный. И по составу и по бактериалке. Отсюда....

    Растущий карп, преимущественно бентофаг. Но и бентос везде разный. Отсюда....

    А вот что отсюда, это к Махинову....
    Ну понятно.. Умных -к умным, а..(далее по тексту)
    Не факт! Он знает дейтрит . Но! В дейтрите много кто живет. И ежели выбирать того , кто живет, то дейтрит будет в пылесос влетать тоже ого го как. Нету у него фильтра отделять дейтрит.
    Последний раз редактировалось makh67; 02.01.2022 в 14:05.

  7. #7
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,651
    Мы думаем вернуть старый крем куджусер.. стоит ли..???
    Цитата Сообщение от Oleg_GOR Посмотреть сообщение
    Век живи, век учись....
    Привязать одно к другому - запросто.. Кто привязал то..? А туда влепил то?...
    Последний раз редактировалось makh67; 07.01.2022 в 23:58.

  8. #8
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1
    Сорри, за страшный оффтоп, но уж праздник все же. Подниму градус юмора и самокритики. Рыболовная логика, мне часто напоминает вот этот анекдот....

    Утром отец говорит сыновьям: - Какой-то гад украл у нас ночью корову.
    Младший говорит: - Раз гад, значит, маленького роста.
    Средний говорит: - Раз маленького роста, значит, из Малиновки.
    Старший: - Раз из Малиновки, значит, Васька-Косой.

    Пошли в Малиновку, надавали Косому по морде - не отдаёт корову. Не крал, - говорит. Повели братья Ваську-Косого к судье - так, мол, и так, украл корову и не отдаёт. По морде надавали - не отдаёт.

    Судья их спрашивает: - А почему вы решили, что это Васька-Косой?
    - Как почему? - отвечают братья, - украли корову, значит, гад украл, раз гад, то маленького роста, если маленького роста, то из Малиновки, там все короткие, раз из Малиновки, то, ясное дело, что Васька-Косой.

    - Интересная у вас логика, - говорит судья, - ну, да ладно. Что у меня вот в этой коробке?
    - Квадратная коробка, - сказал отец.
    - Значит, в ней круглое, - сказал младший.
    - Круглое, значит, оранжевое, - сказал средний.
    - Оранжевое - ясен хрен, что апельсин, - сказал старший.

    Судья достал из коробки апельсин и сказал, задумчиво глядя на Ваську: - Вот что хочешь делай гад, а корову мужикам верни.....

  9. #9
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,889
    Записей в дневнике
    1
    Олег, я тебя не понимаю.
    С уважением, Александр

  10. #10
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Олег, я тебя не понимаю.
    Что тут непонятного? Если длинный волос, то мелочь его запутает в хлам. Если ее нет, то крупняк его хапнет вот-те-нате исходя из расстояния от небного выступа, до губной кости. Каждый монтаж, сугубо под (молчание) и снасть. Что непонятного?

  11. #11
    Цитата Сообщение от Oleg_GOR Посмотреть сообщение
    Что тут непонятного? Если длинный волос, то мелочь его запутает в хлам. Если ее нет, то крупняк его хапнет вот-те-нате исходя из расстояния от небного выступа, до губной кости. Каждый монтаж, сугубо под (молчание) и снасть. Что непонятного?
    Олег приветствую.По поводу длинного волоса,тут палка о двух концах....Бывало такое что мелочь перекручивает волос,причём и от колечка железного сейчас отказался...с ним ещё быстрее перекручивает.Летом делаю волос чуть длинее обычного и не ставлю стики.Холодная вода,раняя весна-поздняя осень ловлю на мелкую насадку со стиками,но волос укорачиваю,чтобы мелочь которая быстрее карпа может прийти на стик с мелкой фракцией по возможности не перекручивала волос с насадкой...Под любую ситуацию нужно подстраиваться...Это насчёт длинны волоса...А так всяких ньюансов хватает)))

  12. #12
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,996
    Если большой и острый крюк попал карпу в рот , то у него шансов сделать укол гораздо больше, независимо от насадки. Это вроде пояснений не требует. Главное форма и острота, ну и как к поводковому привязан.
    Длинный волос тоже не люблю...

  13. #13
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,889
    Записей в дневнике
    1
    Олег
    Пиши пожалуйста по-русски. Раньше было одно удовольствие читать твои посты.
    А чичас стал как Махинов
    С уважением, Александр

  14. #14
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    А чичас стал как Махинов
    Дядь Саш, согласен. Каюсь. Что нужно пояснить?

  15. #15
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,889
    Записей в дневнике
    1
    ...а причем тут сорная рыба и длинный волос? Давайте сравним количество поклевок на опарыш в пруду и бойлы зимой на диване? Бойлы точно проиграют в ноль.
    Вот здесь не понял направление мысли.
    С уважением, Александр

  16. #16
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Вот здесь не понял направление мысли.
    Дядь Саш, все просто. Под определенную насадку хорош определенный монтаж и определенный хук. Почему так, не знаю. Но жопочасы на воде и теория на диване это точно разное.

  17. #17
    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,679
    Записей в дневнике
    7
    Про селекцию - данные моих жопочасов.
    Пока не пришел карп - ловлю леща. Как начинает ловиться карп - сдувает леща.
    Тузло на соревах ловится первые сутки, потом увеличивается средний вес. Соседи чаще всего продолжают ловить пограничников.
    Когда начинает поклевывать сомик - поклевок мелкого карпа обычно нет.

  18. #18
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от smoser Посмотреть сообщение
    Про селекцию - данные моих жопочасов.
    Ну вот это уже из другой песни. Когда пришел слон, моське ловить нечего. Но моська быстрее слона, она прибежит раньше. Моське еще расти нужно, ей хочешь-не хочешь жрать нужно. Слон уже вырос, ему только свою жизнедеятельность поддерживать требуется. В том числе восполнять потраченную энергию. А тут два варианта: или жрать больше (а это тоже затраты энергии), или бегать меньше.

  19. #19
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,531
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Вот здесь не понял направление мысли.
    Дядь Саш, еще раз кучу извинений. Меня ночью уже пробило.... Водится за мной такой грешок, если я что-то знаю, то подразумеваю, что это знают все. По башке стучите в следующий раз.

    Предыстория такова. Кто-то из англов дал идею: "Если мне нужно сделать поводок на крупную рыбу, то я не увеличиваю крючок и насадку, я просто удлиняю волос". Теория следующая: Карп заглатывая крупный объект, зажимает его небным выступом и потом очищает потоками воды. У крупного карпа расстояние от небного выступа до кости нижней губы довольно значительное. И бойл на длинном волосе вполне позволит крюку лечь на губу. У мелкого карпа, крюк будет вне рта, и засечки не произойдет....

    Но это классно когда читаешь на диване. И когда дома поводок вяжешь. А на воде оказалось все не так просто и красиво. Если в пруду куча мелочи, то этот длинный волос с маленькой насадкой она чуть ли не завязывала вокруг хука. Что не происходило с большим хуком и большим бойлом при такой же длине волоса. Далее, поводок оказался очень критичен по подбору элементов. Впрочем как и многие другие поводки. Я так и не разобрался с этим, просто забил на эту теорию. Увеличить размеры мне проще оказалось. И обычный волос тоже как-то работает. Я старею наверное. Поэтому стараюсь меньше заморачиваться, и больше упрощать. Я лучше поставлю некошерного в карповой ловле опарыша, чем буду разбираться в тонкостях теорий. В том числе диванных. А зимой, такие наверное не только в мою бестолковую голову приходят (судя по литературе и форумам). А летом, все это идет в утиль.

    Так понятнее? Хотел просто кратко написать, но явно я не талант. Краткость не моя сестра видно. Вот много букв может исправит положение?

  20. #20
    Цитата Сообщение от MAO_26 Посмотреть сообщение
    Это реклама Gamakatsu G-CARP ? № 1 и 2 давно закончились , а 1/0 SPECIALIST тоже на исходе .
    Саня с наступающим!
    Ну мне вроде отложено?!
    С Ув. Андрей Евгеньевич!

  21. #21
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,889
    Записей в дневнике
    1
    А, ну вот теперь понятно).
    ...А летом, все это идет в утиль.
    Вот точно.
    Не совсем понял, что ты имел ввиду про диван.
    Я вот зимой от нечего делать листаю ютюб на карповые темы. Уже среди блогеров могу отличить настоящих от пустышек.
    Сейчас поищу ролик с нестандартным взглядом на монтажи.

    Вот он. Доверяю я этому человеку? Да. Стану следовать его советам? В этом случае нет).
    Но у него много интересного. что можно взять на заметку.

    Последний раз редактировалось fishhunter; 31.12.2021 в 11:41.
    С уважением, Александр

  22. #22
    Я в этом году пытался делать селекцию длинным волосом. Чтобы не наступать на грабли с мягким поводком, описанным Олегом, сразу сделал на жестком флюре. И волос был из флюра и поводок. Бойл был 30мм и твердый. Стояла палка чуть больше суток. Рыб поднимал насадку раза 4-6 и не засекался. Поднимал ли крупной от 15 - хз... Но точно решил проблему не заcечки Длина волоса от вершины хука была 3 см + бойл. Хук - типа единица самая большая какая была.

  23. #23
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,606
    Есть мысль что длина волоса пропорцианальна активности карпа. Насколько он глубоко заглатывает бойл.

    Лет сто назад, На Жуковском, кажется и МИ тогда был там, мы коллективными усилиями пришли к тому, что килошного стайного карпика, можно не ловить если длину волоса сделать 4,5 см.
    Увеличавали, увеличивали длину волоса, а он все ловился и ловился. Потом взяли замеряли его глубину рта, полностью, она оказалась 4,5см и он перестал ловиться.
    Правда и крупнее мы рыбу не могли поймать на такой волос, так как вероятно этот стайный килограммовый сметал всю прикормку в свиме и насадочный , вероятно, лежал одиноко и его более крупной рыбе было тяжело отыскать.)))

  24. #24
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,606
    А может здесь все очень просто. Может рыба и не должна ловиться на очень длинный волос.
    Вот мне не известен ни один случай такой поимки рыбы.

  25. #25
    Цитата Сообщение от ЗАМПОЛИТ Посмотреть сообщение
    А может здесь все очень просто. Может рыба и не должна ловиться на очень длинный волос.
    Вот мне не известен ни один случай такой поимки рыбы.
    Это как с зигом ночным. На него будешь ловить, если будешь ставить. В моем случае я пока не дошел как отсечь мелкого, но сам факт нескольких попыток взятия примечателен.

  26. У меня приятель уехал жить в Польшу. Много ловит там карпа. Но есть специфика тех водоемов. Очень много травы. Ловят в завоз и опускают в окна . Очень много мелкого карпа. Его отсекают увеличив волос до 5 - 6 см. Правда там карпики 25+

  27. #27
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,606
    МИ, не хочется спорить с таким авторитетом как ты, но для пользы дела поспорю...
    Что ты "предьявляешь" по этому вопросу, в качестве доказательства об отсечении мелкого при применении длинного волоса? Ты говоришь правду, попытка взятия несколько раз! Да факт есть. Но кто брал? Может это мелочь пыталась покушать. А если даже крупный, то он ведь не поймался. А зачем нам то, на что не ловиться?)))
    Как говорит Олег - где факты? Где-то кто-то что-то слышал, где-то в Польше..., а может там из-за травы ставят длинный волос...
    Так что длинный волос избавляет от мелкого - это только красивая теория... Пока видится это дело именно так!

    С ночным зигом точно так же. В теории рыба должна ловиться, она же находит корм в илу и т.д... Но поймать ты её таким образом можешь в одном случае из 10-20 случаев. Когда совпадут несколько условий.

    Не по теме, но в прошедшем сезоне, у меня получалось отсекать мелкого - запахом!!! Об этом раньше, настойчиво, говорили Володя Сиукаев и Андрэ Махинов, но лично я всегда смеялся над этим... Теперь вижу что это один из наиболее эффективных способов отсечения мелкого. Но не всегда и не везде. Ибо мелкий, как правило - ест всё и везде...)))

  28. #28
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,889
    Записей в дневнике
    1
    Володя, давай про запах расскажи.
    Насчет отсечения мелкого, вижу пока только один вариант - держать для него отдельный свим и кормить регулярно.
    С уважением, Александр

  29. #29
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,996
    Поддержу- не отсечение , а отвлечение работает. Пробовал на междусобойчике сладкие и тяжелые в свим одновременно и тяжелые на волосе - тоже мелочь реже подходила. Белачан тогда мелочь игнорировала.

  30. #30
    Да, давай про запах Раз в волос не веришь
    Позже перенесу посты в отдельную тему - И все-таки можно ли сделать селекцию

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. И все-таки ликвиды в прикормку - зло?
    от Трофей в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 298
    Последнее сообщение: 11.09.2021, 22:01
  2. Ответов: 70
    Последнее сообщение: 11.11.2016, 03:28
  3. Так все таки пылик??Или варенка???
    от Вячеслав1 в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 28.08.2012, 11:02
  4. Так все - таки Волга или что - то другое?
    от Дядя в разделе Байки о рыбалке
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 21:40
  5. И все-таки - он ест или берет и выплевывает?!
    от Michael в разделе Тактика ловли карпа
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 02.11.2006, 13:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •