Правильное положение дужки катушки перед забросом

[Олег Лашков]

Всё о чём я сейчас начну повествовать, многим представляется настолько очевидным что наверное и не стоило даже писать, если бы на этом постоянно не обжигался почти каждый наш брат-карпятник.

Всё вроде просто, да не тут то было! Почему на безынерционных катушках порой происходит самосброс дужки при силовом забросе с печальными (отстрел оснастки дорого Spomba или ESP маркерного поплавка) да бывает ещё с последствиями?

На недорогих катушках производитель просто не принимает никаких мер для борьбы с ним. Поэтому при силовом забросе (а чаще при резкой остановке в клипсу, после заброса) дужка самопроизвольно захлопывается. Все приехали! Оснастка улетела вперед. Полет нормальный. Тут надо либо менять тактику заброса, либо пытаться доделать то, что не сделал производитель, либо смириться с судьбой, - ведь катушку выбрал сам. На таких катушках останавливаться не будем.
Иногда подобное происходит и на катушках подороже, где производитель подошел к проблеме более продуманно. И все же случаи самосброса случаются. Почему?
Бывают поломки механизма защиты от самосброса. Это поправимо. Исправность механизма подтормаживания ротора проверить несложно – ротор не должен свободно вращаться при взведенной дужке. Если подтормаживания не ощущаете – механизм не работает.
У моделей Daiwa и Shimano из тех, что немного подороже, есть еще одна ступень защиты – фиксатор дужки. Он помогает удерживать дужку во взведенном положении. Если при взведении дужки, в самом конце хода, слышен характерный щелчок – это срабатывает фиксатор. Если щелчка нет – значит либо фиксатора нет, либо он не работает, что крайне редко, но случается.
И все же иногда самосброс происходит на катушках с совершенно исправным механизмом защиты от самосброса.

✍✍✍У меня подспудно возник вопрос о фиксаторе дужки, в каком случае он "ПРАВИЛЬНО" фиксирует открытую дужку-СПРАВА (ПРАВИЛЬНАЯ ФИКСАЦИЯ) например как у сподовой катушки Daiwa Emblem Spod или СЛЕВА как у маркерной катушки Shimano Big Baitrunner Ci4+ LC 14000 XTB (НЕПРАВИЛЬНАЯ ФИКСАЦИЯ).Вопрос такой встал, из-за того что кастинговые инструктора советуют, что для силовых забросов нужно использовать катушки только с правой фиксацией, так ли это? или не имеет значения с какой стороны фиксируется дужка??? ✍✍✍

Тут нашел 3-х годовое видео от парней из Carptoday о Правильном положении дужки катушки перед забросом https://www.youtube.com/watch?v=An4fe03aTkg

Однозначного ответа это видео не дало...
У кого какой есть опыт и мнения в этом направлении, рад буду услышать.

[Олег Лашков]

Эксплуатация разных моделей катушек с большой тягой к достижению отрицательного результата и значительной долей фанатизма показало что самосброс все-таки спровоцировать можно. Даже если производитель пытался от этого вас уберечь. Но иероглифы ихние мы не читаем, а картинки смотрим, только если на них раздетые женщины, а очень опрометчиво, потому что там в инструкциях бывает что-то очень интересное и полезное нарисовано. В частности, как правильно дужку взводить. Дело в том, что открывать ее можно только исключительно в одном положении ротора. Перед забросом ротор следует повернуть так, чтобы дужка находилась с левой стороны катушки, если смотреть на катушку сверху. Все остальные положения – "неправильные", а одно и вовсе запрещенное. При попытке заброса из этого положения, можно не только успешно организовать самосброс но и просто сломать катушку.

[Виктор Иванович]

Таки уточню: где, по Вашему, у катушки верх?

[Олег Лашков]

Там где дужка, там и верх!

[Олег Лашков]

Да ещё одно замечание, чтобы не было отстрелов на споде и маркере, даже если с дужкой всё в порядке, шнур необходимо -3-4 мм до бортика катушки недоматывать, вот так как на фото, видно очень хорошо.

[Олег Лашков]

Дело в том, что при правильном взводе рычажок сброса, передающий усилие на рычаг дужки, находится на достаточном удалении по дуге от клина сброса. И чтобы им встретиться для сброса, ротору нужно повернуться примерно на 180 градусов, преодолевая при этом сопротивление кольца подтормаживания. А это не так просто. Правильное положение ротора катушки перед взведением дужки. Кроме всего прочего оно и самое удобное для подхвата лески пальцем при забросе. Трудно обосновать преимущества какого-либо другого положения дужки с этой точки зрения.
После взведения дужка находится в правильном положении. Если взвести дужку из положения «наоборот», рычажок оказывается прямо перед клином. Ему останется несколько миллиметров чтобы наехать на клин. И происходит сброс.

Поэтому очень важно приучить себя во время рыбалки взводить дужку на автомате только в одном положении, а не как придется. Впрочем, опытные карпятники так всегда и делают и у них самосбросы сведены к минимуму или почти к нулю.

Из всего сказанного, напрашивается следующий вывод - что в 95% случаев самосброса виноват сам рыболов. Либо неправильно подготовился к забросу, либо он промахнулся еще в магазине, при покупке катушки. Конечно же 5% можно оставить на неисправность механизма защиты от самосброса.
Ну вот, как-то так.
Желаю всем неотстрелрянных монтажей и дальних забросов.

[Димасик]

Я заметил что при забросе имет значение не столько душка в каком она положение,а сколько положение ручки в момент заброса.
Если сделать ручку при забросе поставить в направление комеля удилища,то отстрелов практически не бывает.
Может быть это ошибочное мнение, но это было замечено

[Олег Лашков]

..............
Если сделать ручку при забросе поставить в направление комля удилища, то отстрелов практически не бывает.
Может быть это ошибочное мнение, но это было замечено

Это верное замечание!

[Олег Лашков]

На фото видно как "ПРАВИЛЬНО" всё должно быть!
1) дужка правильно открыта и зафиксирована
2) шпуля максимально выдвинута вперёд
3) рукоятка катушки направлена вниз

И ещё могу добавить, что для силовых забросов,
катушки Daiwa более "подходящие", у Shimano дужка фиксируется "НЕПРАВИЛЬНО"
в бюджетном исполнении на сегодня лучшие это:
Daiwa 19 Emblem 45 SCW QD
а уж если хочется изыску то
Daiwa 19 Basia 45 SCW QD,
но заплатить прийдётся в три раза дороже, но забросить вряд ли удасться дальше нежели бюджетной

[Виктор Иванович]

ДУЖКА

[Виктор Иванович]

Красиво. Пойду потренируюсь.

[Сергей РБ]

Мои первые катушки Тика абис. Дужка закрывается либо рукой, либо поворотом ручки.Ручка имеет определеный вес, которого хватает для проворота катушки на четверть и более оборота. Чтобы дужка не закрылась при забросе делаю следующее. Открываю дужку перед забросом, лескоукладыватель в этот момент близок к удилищу чтобы захватить пальцем леску,( у ручки есть свободный ход, именно он является причиной не нужного закрытия дужки.) Далее доворачиваю ручку до упора, т.е. убираю свободный ход ручки. (Если провернуть ручку чуть сильнее , дужка закроется). Делаю заброс, затем рукой закрываю душку.
Даже не устанавливая катушку на удилище , можно провести эксперимент. Берем катушку за т -образную лапку, открываем душку , эмитируем хлесткий заброс, душка закрывается. Открываем дужку и доворачиваем ручку, эмитируем заброс, душка не закрывается. В случае с моей катушкой направление ручки , куда смотрит душка не имеет значения, Важно убрать свободный ход ручки.

[thach]

И ещё могу добавить, что для силовых забросов,
катушки Daiwa более "подходящие", у Shimano дужка фиксируется "НЕПРАВИЛЬНО"

Почему это? Идти выбрасывать Шимано MGS и Ультегра спод? А почему тогда у меня никогда произвольно не закрываются и никогда не закрывались?

[Олег Лашков]

.........А почему тогда у меня никогда произвольно не закрываются и никогда не закрывались?

Не надо ничего выбрасывать, потому что катушки Shimano тоже очень хорошие, но когда Вам потребуются сверхдальние дистанции,
то с катушками Daiwa у Вас будет маловероятен отстрел, опять же имея опыт и Shimano всё будет хорошо.

Я ловлю карпа много лет и наверное трофейщик, потому что по большей части ловлю в завоз, но на старости лет решил освоить и дальний заброс и для этого не мало делаю, тренируюсь, подбираю правильные снасти, много читаю смотрю и слушаю, поэтому если есть что сказать открыт к восприятию, а остальное как говорится...

[Вжик]

Олег Эдуардович спасибо! Даже в голову не пришло бы что такие мелочи могут играть роль.

[Димасик]

но на старости лет решил освоить и дальний заброс и для этого не мало делаю

На какой технике заброса остановились?

[thach]

но когда Вам потребуются сверхдальние дистанции,
то с катушками Daiwa у Вас будет маловероятен отстрел, опять же имея опыт и Shimano всё будет хорошо.

Я не хочу никого обижать, выскажу своё мнение. За 15 лет ловли в заброс у меня вопрос вызывали только Дайва Инфинити с нефиксируемым положением дужки (произвольно не закрывалась, но и не фиксировалась). Больше ни одна Дайва или Шимано не страдали произвольным закрытием. Поэтому и не могу понять почему Дайва лучше для кастинга, чем Шимано. Если посмотреть протоколы кастингов Румынии и Болгарии, то там доминировать будет Шимано. Более того выдающиеся результаты зачастую достигаются бюджетными моделями (хоть Дайва, хоть Шимано).

[Михаил Скончибасов]

Почему это? Идти выбрасывать Шимано MGS и Ультегра спод? А почему тогда у меня никогда произвольно не закрываются и никогда не закрывались?

Ни у кого она не закрывается. Только у интернет ловцов

[Олег Лашков]

Ни у кого она не закрывается. Только у интернет ловцов

Пусть будет по-Вашему, потому что каждому виднее, но я вот лично катушки Shimano заменил, были Shimano Big Baitrunner Ci4+ LC 14000 XTB, с неправильным открытием дужки
а теперь Daiwa 19 Emblem 45 SCW QD с правильным открытием, а зимой особенно в Питере, да и не только все в основном в интернет и ловят,
а вот если бы нужны были топовые катушки, то выбор бы остановился на Daiwa Basia, но никак не на Shimano MGS.

P.S и не поймите меня неправильно, что я тут мол грязью поливаю Shimano MGS, я на них отловил более 5 лет с 2014 по 2020, взял достаточное число трофеев, имею только положительные воспоминания и эмоции, а как только на практике пойму что Daiwa Emblem 45 заходят, то заменю на Daiwa Basia 45, возможно и модель 2023 выйдет

[Олег Лашков]

Получил недавно новые Shimano Ultegra Ci4+ 5500 XTC
на них дужка открывается и фиксируется правильно!!!
С моими новыми SPORTEX Purista XTF выходит даже очень сверхлегкий и дальнобойный комплект!

[Arlekin]

В клубе "5500" пополнение, поздравляю))

[venediktovich]

У Daiwa Windcast BR ...LDA фиксированное положение дужки также с левой стороны,как и указанной п.1 Shimano BB Ci14+ LC14000XTB. Думается мз-за заложенного фунционала,как маркерная работа,в завоз или же взаброс на небольших водоемах,где не требуется супернадежность при броске.

[Олег Лашков]

Я уже заметил, тут не важно Daiwa или Shimano,
а вот катушки которые мне встречались с байтраннером
все фиксируются слева т.е. неправильно с точки зрения силового заброса,
выводы делать рано, но напрашивается мнение что катушки с байтранером
не годятся для силовых забросов, я свою на маркере Shimano Big Baitrunner Ci4+ LC 14000 XTB
поменял на Daiwa 19 Emblem 45 SCW QD вот как то так...

[Madest]

Олег, пока внутренне не согласен с "правильным" левым (если смотреть на катушку) и "неправильным" правым расположением душки.
Во первых, обратил бы внимание на фазу, когда происходит самопроизвольное закрытие душки. У меня, когда такое бывало, это момент остановки удилища после разгона.
Во вторых, при забросе на саму катушку (и на ее части) не должны действовать большие силы, т.к. момент не большой - катушка почти всегда находится в центре оси заброса.
К примеру, правши держат удилище правой рукой у держателя. Сама по себе правая рука совершает 90-100 градусов. А теперь попробуйте помахать катушкой с открытой душкой, я пробовал - не закрывается
Скорее всего вибрации и обратное движение рукой приводит к закрываванию душки. И находится она справа или слева - не важно.
Предположу, что конкрутно на шимано с байтранером душка просто фикфируется в неудачном месте (чуть под углом) или хуже конструкция фиксации (которая удерживает душку в открытом систоянии).

Мои наблюдения:
проблема чаще возникает на параболических удилищах, нежеле чем на быстрых. Возможно дело в чуть другой технике заброса или в больших колебаниях.
проблема была на старых катушках, старых в смысле на которые уже половили пару сезонов. Возможно изнашивался или разбалтывался механизм стопора душки.
проблема была на катушках шимано с байтранером (байтранер аэро, с "правильным" расположением и биг с "неправильным" распложением).
проблема была на катушке шимано (с "правильным" расположением) на спининге.

PS при забросе всегда фиксирую душку
PPS не отношу себя к дальнобойщикам, максимум кидаю 140-150, ловлю до 120метров, лестка правда 0,28. Так что можно не слушать

[Олег Лашков]

Олег, пока внутренне не согласен с "правильным" левым (если смотреть на катушку) и "неправильным" правым расположением душки..........................Предположу, что конкретно на шимано с байтранером душка просто фиксируется в неудачном месте (чуть под углом) или хуже конструкция фиксации (которая удерживает душку в открытом состоянии)........................................ .................................

Я сам трофейщик, в основном ловил в завоз и с катушками с байтраннером и никогда не обращал внимания как открывается дужка, но как только начал осваивать силовые дальние забросы, стал на это обращать внимание, потому что стало неудобно и пошли отстрелы, приспособиться конечно можно, придерживать пальцем и так далее, но когда учишься ещё и думать о дужке совсем не комильфо, лучше сразу подобрать правильную катушку например такую Shimano Ultegra Ci4+ 5500 XTC смотрите тут сами https://www.youtube.com/watch?v=RWoYepHGerY&t=117s

Летом сделаю свой ролик Shimano Ultegra Ci4+ 5500 XTC+SPORTEX Purista XTF нет не кастинговый, а полноценный как куда и кого
Думаю на сегодня это самый оптимальный комплект карпятника по параметрам функционал/цена/качество/эстетика/возможности.

[Anton771]

Думаю на сегодня это самый оптимальный комплект карпятника по параметрам функционал/цена/качество/эстетика/возможности.

Комплект бомба, особенно по весу - 800 грамм вроде.