Прикормка бойлами

[makh67]

Не смотря на то, что каждый вечер в течении сезона Точка кормится.

Ну и вот оно... И это тоже обсуждали в другой теме

[Michael]

Не сбалансированны

[fishhunter]

Какие-то выводы можно делать на водоемах с достаточной плотностью поголовья. А так...одни гипотезы.
Когда было рыбы много, все складывалось по книжкам. Теперь одни загадки)

[Димасик]

Вопрос знатокам.

Водоем Павловский,каждую неделю с среды по субботу идут соревнования.
Получается приехать в субботу и ловить до воскресенье вечер или понедельник с утра.
Все ловят на этом водоеме практически на одних и тех же дистанциях и точках.
Корма за соревнования наваливают не хило.
Вопрос.
Есть ли смысл создавать новую точку, и пробовать ловить на те бойлы что есть у меня?
Или не изобретать велосипед и ловить в их точках только на свои бойлы?
Но тогда не работает принцип ,чем кормим на то и ловим.

[Michael]

Только на своей точке и ловить. Даже не смотреть где они ловили. Рыб думаю за каждую сессию питания подметает все. Так что пока ты лагерь расставишь и забросишься их точки будут пустыми.

Да и вообще ловить по чужим мыслям - это ад. А мы - живи/лови/кайфуй

[СИБарит]

Замечательная тема, особенно вначале, первые 10 страниц, но что то выдохлась...

Итак, ПРИКОРМКА ТОЛЬКО БОЙЛАМИ!
Именно так я ловлю уже третий сезон, кроме пары турниров, когда нужно было собрать все тузье в сектор.

Кормлю только целыми бойлами, варенкой и пыликами, использую только КОБРУ. При кормлении на дистанции 30-60м бросаю по 3-4 бойла, при забросах 100++ по одному. Точнось отличная, прикидался.
На старте первые сутки - 80% пылики и 20% варенка. Только фрукты и сладкое.
Вторые и третьи сутки - уменьшаю процент пыликов и увеличиваю процент варенки.
При этом добавляю рыбные бойлы.

Прошу поделиться опытом. Все ли делаю правильно? Водоем - платник, но плотность карпа ниже среднего. За сессию можно поймать 1-2 леща.

[smoser]

Евгений, так давайте вместе порассуждаем.
Трудно что-то сказать не зная водоема и деталей.
Если не сложно - опишите более подробно какие задачи ставите себе (ловить быстро и много, но всю, либо мало, в течение 10 суток, но крупную), почему считаете, что именно такая тактика наиболее эффективна для ваших задач, что не устраивает и хотелось бы улучшить. Что наоборот оправдало все ожидания и т.п.
Попробуем всем миром провести разбор и анализ вашего метода ловли.

Сорри, что вопросом на вопрос ))

[СИБарит]

Предполагаю, что всем миром не получится. Мир либо молчит, либо телевизор смотрит...
Будем только мы вдвоем.
Цель - ловить крупную, но сидеть первые сутки без рыбы тоже не хочется.
Эффективность уже доказана арифметически второй год подряд.
Все устраивает, но использование пыликов и варенки заставляет каждый раз думать - с чего начать и когда закончить и в каких пропорциях.
Именно пропорции пылик/варенка и заставили перечитать эту тему.
Единственный, кто поделился опытом - Геннадий Садик.
Остальные ..... бла-бла....
ПОВТОРЮСЬ. Мне коброй кормить проще и приятней, чем спомбом. Поэтому, опыт Геннадия Садика наиболее интересен.

[Андрей46]

Этот сезон отловил на продукции от Леон. Они позиционируют свои бойлы,как варенку,однако за 3-6 часов они полностью растворяются. Столкнулся с этим в первый раз и,если честно,такая механика очень понравилась. Появилась уверенность,что не угробишь точку. Рыб отзывается отлично,правда,чем холоднее вода,тем больший процент добавляю сыпухи и молотых зерновых.

[СИБарит]

...правда,чем холоднее вода,тем больший процент добавляю сыпухи и молотых зерновых.

Это сообщение лишний раз подтверждает, что на эту тему способны рассуждать немногие. Тема о прикормке бойлами, причем мои рассуждения касаются именно соотношения в прикормке ВАРЕНЫХ и ПЫЛИКОВ.

[Pol]

Евгений ваш опыт очень ценен, особенно если вы довольны результатами. Можно попросить вас рассказать поподробней - 1 бойл на 100+ метров - с какой периодичностью?. Пылики у вас покупные , или самодельные? Как вы оцениваете время их растворения?

[Pol]

У меня получается гораздо точней бойлами кормить - рогаткой. Ну конечно, если ловлю - до 50 м

[СИБарит]

Расстояние при забросе коброй зависит от размера и веса бойла. Поэтому дистанции разные. От 100 до 130м. За минуту бросаю 15-18шт. Примерно столько входит в большой спомб. Обычно кидаю и считаю количество. Кинул 150шт., перерыв, через час - полтора ещё 50шт., дальше по настроению.
Первые сутки кормлю больше и чаще, вторые и третьи - по ситуации, в зависимости от поклевок. Если не поленится и покормить в 5 утра, то утром бОльшая активность поклевок.
Пылики покупные, время растворения зависит от температуры воды и производителя. От 3 до 5 часов, полагаю. При этом, структура некоторых пыликов уже через час напоминает мокрую шкуру животных...
По точности нужен навык. Я получаю удовольствие от той точности, которую научился реализовать.

[smoser]

Попробую расписать свои соображалки.
Сразу скажу, что кобру использую, но как один из инструментов, не отказываясь от других.

Итак, я строю ловлю на идее, что чаще всего ловим рыбу в 3х локациях - дом/место отдыха, кафе, дорога от дома или места отдыха к кафе. При этом нахождение рыбы может быть на дне, но чаще всего - где-то в толще воды.

1) Дом/место отдыха. Как определить это место маркером пока не понял - оно может быть в участках совершенно не выделяющихся по рельефу/структуре дна/наличию водной и прибрежной растительности, понять, что это дом можно только по поведению рыбы. Как частный случай - наличие укрытия типа коряжника, растительности или выраженной бровки.
Это самая тяжелая для ловли локация - рыба выдает себя, может вставать на хвост, но практически не ловится. Иногда может соблазниться на заброшенную на всплеск насадку, но будет надменно прыгать над насадкой, лежащей на дне и игнорировать ее. Есть мнение, что рыба в этот момент сытая и переваривает еду, либо находится в стрессе и пытается адаптироваться.
При попытке раскормить точку - чаще всего сваливает после подачи относительно большого количества корма. Правда через время может начать возвращаться (если достаточно активная), но есть мнение, что эта локация воспринимается уже не как дом/укрытие, а как кафе.
Рыба здесь находится не на дне, а где-то в толще, часто у самой поверхности, но на зиг практически не реагирует.
При докорме коброй могут быть поклевки - есть мнение, что рыба реагирует на движение - шарик воспринимается ей как халявный корм, упавший с неба, но при этом не нарушающий отдых, она может опуститься за этим шариком на дно, заодно схватить еще то, что там покажется интересным.

В такой локации можно ловить двумя способами:
- работать коброй, но при этом не вонять и не перекармливать, а лишь создавать движуху падающими шариками, при этом их не нужно подавать сильно часто - достаточно 3-4 шарика в минуту, а то и меньше. В этом случае рыбы не нужно привлекать - она уже есть там. Нужно просто замотивировать на включение инстинкта охотника, чтоб она начала опускаться. Такая история работает только днем. Это активная интересная ловля, но много рыбы с дуплетами и триплетами (на водоемах, где плавает больше одного карпа на гектар )) таким способом ни разу не удавалось поймать. Кстати, дают хороший результат частые перезабросы со стиком. По ощущению здесь без разницы что кидать - пылик или варенку, роляет именно движение и звук.
- переделать дом в кафе - если рыба там держится, значит в этом месте все хорошо по условиям (кислороду, температуре и т.п.). Просто раскармливаем, не боясь распугать - через некоторое время после того, как рыба свалит точка начнет разгоняться (при условии, что там годный корм и не начудили). Здесь подход точно такой же, как и при создании нового кафе (подробнее про это дальше). На соревнованиях, где нужно ловить много именно так и делаю.

Но все-таки имхо лучше не пытаться ловить непосредственно в доме, а сделать кафе у дома.

2) Кафе. В этой локации есть естественная еда и рыба приходит туда именно пожрать. Чаще всего такие места находятся поисковой палкой - там стабильно клюет безо всякого корма. Нахождение рыбы в горизонте зависит от того, что она жрет и что ее еда делает - может быть как на дне (чаще всего ночью), так и в толще воды с опусканием либо без опускания на дно (есть мнение, что некоторые гады днем прячутся и рыба ведет себя как охотник - поднимается чуть выше и выслеживает движение или муть и опускается для атаки). Таких локаций в воде может быть много - зашла на одну, поймала кого смогла, разогнала по укрытиям остальных и пошла к следующему кафе. Такие точки забиты в GPS, ходит между ними целенаправленно, одна стая сменяет другую.
Вообще тут можно ловить и без корма. Единственное - если рыба в толще нужно придумать как опустить ее на дно (несколько способов, в т.ч. и коброй). Также можно добавлять доступный корм, чтоб каждая стая задерживалась чуть большее время, чем питаясь естественным, важно, чтоб она воспринимала это как корм (запах, вкус, текстура) и могла его найти - здесь важно, чтоб корм начинал моментально включаться и приобретать запах и вкус, был различим в воде, а это сильно зависит как от самого корма, так и от способа его приготовления (например замочить перед подачей в воде/ликвиде).
В таком случае можно кормить и коброй, но я заметил, что на соревах, с плотностью больше одного хвоста на Га, спомбом эффективнее (причин много вероятных, об этом можно отдельно порассуждать).

3) Дорога между домом и кафе. Нужно по этой дороге открыть новое кафе. В 99% рыба движется в толще и на первое место выходит задача сообщить ей об открытии нового кафе, я не сильно понимаю как это сделать без ликвидов, ведь у корма без заливки, лежащего на дне радиус заметности всего пара-тройка десятков сантиметров - рыба может пройти над таким кормом в толще и не заметить. Корм, залитый ликвидом при попадании в воду оставляет след от поверхности до самого дна. Считается, что слой 1-1,5м ниже поверхности достаточно стабилен и этот столб может держаться достаточно долго, как минимум, до следующего докорма. Также нужно создать связь места нахождения корма (на дне) с запахом и вкусом, чтоб рыба целенаправленно при детекции ставшего знакомым запаха целенаправленно опускалась на дно - даже если на дне есть корм, но в воде не осталось запаха, рыба может не опускаться на дно, а кружить над точкой в поисках этого запаха, особенно (а как правило это так) если на дне не комфортно (если бы там было комфортно, там уже появилось бы естественное кафе).
Я вообще не представляю как все эти задачи можно решить только при помощи кобры.

Ну и очень большой и сложный вопрос - это сам корм. Какой запах, какой вкус, влияет ли большое количество ароматики на вкус и как быстро корм включается в работу,как распространяются вещества после выделения в воду (вверх, вниз, на 360) и распространяются ли вообще. В Видео Сергея Попова (FFEM) сталкивался с мнением, что варенка включается быстрее растворимого бойла, хотя более распространено мнение, что варенка включается медленнее и дает меньше пищевого сигнала (хоть и дольше по времени) - я думаю правы и те и те, но есть нюанс. Поэтому применение и варенки и растворимого в определенном соотношении должно исходить из того, с чем работаем и что хотим сделать из логики своей ловли.

Лично я использую кобру только в 2х случаях
1) Днем если вижу рыбу у поверхности и нужно опустить ее на дно к насадке без перезаброса (кинул жменю бойлов, очень часто в течение 10 минут следует поклевка, если не последовала - перезаброс со стиком и макалкой). В этом случае без разницы пылик или варенка.
2) Ночью (потому, что чаще всего спорт и нельзя кидать спомбу ночью). Здесь пылик, т.к. катаем сами и сделали его таким, какой нужен для ночного докорма коброй.

Пробежался галопом по всему, если будут вопросы - задавайте, попробую более подробно развернуть то, что знаю или могу рассказывать.

[СИБарит]

Отлично и подробно изложено. Чувствуется интеллект, опыт и наличие культуры речи.
По третьему пункту скажу, что в первый день (особенно) развожу в бутылке 30-40мл. ликвида с водой из водоема и заливаю этим раствором бойлы для кобры. Главное - чтобы не передержать в этом растворе пылики. Заброс таких бойлов позволяет создать столб и пятно с запахом.
В качестве исключения делал один раз, вначале, порезанные бойлы пару кг. смачиваю и 10 спомбов в точку, для создания пятна с запахом еды. После этого только кобра.

[Michael]

СИБарит, насколько пылик в 1-е сутки увеличил кол-во поклевок?

[СИБарит]

СИБарит, насколько пылик в 1-е сутки увеличил кол-во поклевок?

Примерно на 82,4-82,6%. В зависимости от давления. А также от направления и силы ветра. Но, учитывая, что арифметическая составляющая достаточно велика, этот фактор не критичен.

[HOM26]

Примерно на 82,4-82,6%.

Это как? Бала одна поклевка, а стало 1, 824 или 1,826.
Или вообще не было поклевок и стало 0,824.
Ох карпядники, чудят.

[Michael]

Все ли делаю правильно?

ну а какой смысл задавать такие вопросы, если все до сотых процентов посчитал

[СИБарит]

СИБарит, насколько пылик в 1-е сутки увеличил кол-во поклевок?

Михаил, если серьезно, то на такой вопрос НИКТО не ответит.

[СИБарит]

ну а какой смысл задавать такие вопросы, если все до сотых процентов посчитал

Смысл вопроса заключается в том, чтобы узнать мнение и опыт других людей. Их рассуждения и критерии выбора.
Сами как думаете, нужно ли пылики кидать в первый день?
Нужно ли пылики кидать вообще?
Лично я думаю, что нужно, чтобы создать тонкую пленку прикормочного стола и не перекормить.

[Michael]

Женя, не уверен. Поэтому и задал вопрос тебе, полагаясь на твой опыт. Я смотрел как ловили пыликами только в момент их развития и там были шары из сыпухи и лишь потом пыликами кобрили. Если нужно пылью привлечь - сыпуха лучше и быстрее. А если долго привлекать, то пыль за 2-3 часа бель сожрет...

Поэтому и интересно твой опыт. Я через пару недель буду также кормить только бойлом, но пыль не буду использовать.

[Michael]

Ну и наверное главный вопрос - почему получается у тебя так эффективно работать коброй... в чем ее преимущество.

[СИБарит]

Когда кормлю спомбом - психологически воспринимаю как тяжёлую работу. При этом страх за оторванный спомб, хотя их у меня много и давно не отрывал. Постоянный контроль за расположением узла между леской и шок лидером.
Кобра воспринимается как весёлый тренажёр, развлечение. Легко, ничего не оторвётся, за минуту тот же объем, если это необходимо, дальность и точность одинаковые по сравнению со сподом.
Разница только в структуре подаваемого корма.
Но и этот нюанс можно нивелировать за счёт пыликов.
Напоминаю о двух существенных плюсах кобры: бесшумность и возможность кормить ночью.

[HOM26]

Нужно ли пылики кидать вообще?
Лично я думаю, что нужно, чтобы создать тонкую пленку прикормочного стола и не перекормить.

Раскидайте в ванне штук 20 пыликов. Проверяйте каждый час (желательно). Потом очень удивитесь по поводу "тонкой пленки" прикормочного стола.
Для наглядности эксперимента туда же (в ванну) киньте 2-3 кубика макухи. Вот от макухи у Вас на дне действительно получится толстый персидский ковер.
Пылики - бестолковая трата денег.

[Michael]

Но и этот нюанс можно нивелировать за счёт пыликов.

Я не вижу в них особого смысла... Вангую - через пару лет ты от них откажешься. Если нужна как привлекатели, то замачи варенку в ликвиде и кидай. Грязно будет, но, наверное, эффективно...

[СИБарит]

Я не вижу в них особого смысла... Вангую - через пару лет ты от них откажешься...

Не откажусь, а наоборот, буду использовать более активно, рационально и с бОльшим успехом.
При кормлении только бойлами на своем водоеме я получил:

1) Средний вес рыбы вырос в полтора-два раза;
2) Общий вес тоже вырос;
3) Количество и стоимость корма за сессию снизилась в 2-3 раза;
4) Никакого страха за оторванный спомб;

Наличие пыликов и правильное их использование дает возможность быстрого привлечения в первые сутки и в последующие с утра.
Функция привлечения у пыликов, конечно, уступает зерновым, но превосходит варенку.
А использование зерновых в качестве привлечения нивелирует преимущества, вышеизложенные в четырех пунктах.

Эту тему продолжаю изучать, используя все источники, собрал много полезной информации, но в этой теме буду писать только если кто нибудь еще напишет по делу и поделится ПОЛЕЗНОЙ информацией.

[HOM26]

То есть, Ваша рыбалка выглядит прекрасно. Хоть бойлы, хоть зерновые - Вы с рыбой. Тогда в чем кайф? Просто не почувствовал азарта, прочитав Ваш пост.

[СИБарит]

Я пишу не для Вашего азарта, а для того, чтобы поделиться опытом и получить опыт взамен. Ваши посты этого не дают. После Ваших постов весь азарт писать что-либо пропадает. Именно на этом сайте.

[Michael]

Функция привлечения у пыликов, конечно, уступает зерновым, но превосходит варенку.

Собственно у меня по этому вопросу есть сомнения. А то что бойлы - я с тобой согласен. Я ванговал, что ты пылик уберешь из арсенала.